胡强：财税体制改革难点在财权事权划分

2015年是实施新《预算法》的元年，是全面深化财税体制改革的重要一年，也是“十二五”规划的收官之年。记者就财税体制改革、地方债务等问题采访了江西省财政厅厅长胡强。

胡强认为，地方政府应该建立一种支持公益事业的模式，用公共资源里的特许经营权来给私营企业去经营，不要让政府大包大揽，要通过市场的办法来解决债务。

财税体制改革

记者：全国财税体制改革已经拉开序幕，江西省在改革和实施新《预算法》方面，有什么动作？

胡强：从全国来看，预算管理制度改革已经全面推开，随着新《预算法》颁布，中央政府在中期财政规划管理、预算信息公开等方面的改革正加快推进；地方政府债券“自发自还”试点顺利推进，债务管理进一步加强。全国社保基金预算首次编入预算草案，提高了中央国有资本经营预算调入一般公共预算的比例。同时，税制改革也有序推进，营改增试点行业范围进一步扩大，消费税、资源税等改革进展顺利，也正在研究建立事权和支出责任相适应的制度。

2014年，江西省已部署探索省级中期财政规划编制工作。2月份，江西省财政厅已研究制定了《江西省省级中期财政规划编制工作方案（草稿）》，初步明确了编制原则、编制内容和步骤等内容。待审定后，省财政厅将按照方案规定的编制程序，稳妥地推进江西省中期财政规划编制工作。

记者：江西省在推进税制改革方面有什么进展？

胡强：税制方面的改革主要是中央在做，地方基本上也没有很大权力。“营改增”我们现在也在推进，也是中央要动手了我们才跟进的。现在，营业税改不完的那一块，不进入税收返还的部分，等于是由国税局征收，地税局已经不征收了，整个已经纳入增值税管理范围。留给地方的，是“营改增”以后税收的减少，因为营业税也没有东西可以替代。

记者：去年6月30日，中央政治局通过《深化财税体制改革总体方案》，但至今尚未公布全文。是什么原因呢？你认为财税体制改革的难点在哪里？

胡强：去年年底，开全国财政工作会议的时候，我们这些厅局长被叫过去看方案，签了保密协议，只看几分钟，看完了就交。因为这都是原则性的东西，暂时还不能对外公布。其实，任何改革都有一个预期，须稳妥推进，若随便放出来会乱。

财税体制改革的难点，就在于财权和事权的划分，只有中央划分清楚了“中央拿走什么，地方留下什么”，才好实施。事实上，关于财政体制调整，我们自己也做了一套方案，但是现在还不敢动。就像“营改增”一样，只有在中央划分基础上，我们才能跟进。

记者：对于2015年的财税体制改革工作，你有什么建议？

胡强：我希望财税体制改革的推进能够突出重点、加力实施，尽快释放改革红利，将改革的成效充分体现在经济发展、民生改善、社会事业协调发展上，体现在居民收入的增长上，为全面建成小康社会奠定扎实的基础。

财政对平台要有控制权

记者：2014年，江西的债务从规模上和结构上看有什么变化？

胡强：江西的债务和其他省比起来不是很大。2014年底增幅相比2013年底增幅可能大一点。当前经济形势下，大家都要做点事儿，江西的债务总量在全国来讲并不是很大，从结构上讲还是政府占大头，其他的不算多。

现在财政部给了限额，计算公式已经出来了，应该控制在一定限度内。江西目前还有一定的空间，但这也是动态的。所以如果债务认定多，空间就小了。因为限额是固定的，限额方法是一样的。相对来说，有了一定空间，对江西以后的发展是有利的。

记者：地方政府融资平台作为地方政府债务中最大的举债主体，未来存续和去向，也须有清晰规划。你怎么看融资平台和财政之间的关系？

胡强：真正要搞城市建设，还真是地方融资平台在起作用，因为政府从预算里拿的钱少得可怜，一般就拿资本金，占到总体大约20%，有的还不一定。

这些地方融资平台实际上是政府的，如今地方融资平台的资金基本上都套进政府的笼子。各地省政府这块增加都比较大。为什么融资平台发展快，它有一个政策的导向问题，银行听说你是政府债，马上简化程序都可以给你钱。对政府来讲，也巴不得这样。

下一步，各地的财政部门就得牵头了，融资平台就只成操作员了，就是说它具体做事情，而财政要对平台有控制权了，不控制就没法搞。

记者：有的地方债务率特别高，按照财政部的分法，分到的债权就少了，没有债券资金，自己的平台又被堵死，遇到这种情况怎么办？

胡强：原来做过风险控制。这样的地方是很惨的，到处都搞不到钱，整个都是紧缩的。上下级给钱是有政策规定的，不是说你想给就给，是有预算的。一级政府对应一级财政，各过各的，当你有困难，上面可以支持你，但是主体还是它自己本身。你若讲它困难，要靠上面给钱，不可能。现在新的《预算法》规定，你有赤字也没有关系，第二年补上。

今年你有困难，你可以列赤字，到第二年，就通过第二年的预算把它补掉，你补掉你也可能第二年又赤字了，第三年又补上，补并不一定是要抹平。另外，每年的增值因素是不一样的，比如说今年给公务员加工资就是一个大增值因素。如果明年没有这个东西，你就是个消耗的过程。

加强风险防控

记者：江西省政府和社会资本合作（PPP）项目工作开展情况？

胡强：PPP是化解地方债务、有效利用社会资本和政府资本的有效措施，财政部出台《政府和社会资本合作项目政府采购管理办法》，以进一步规范PPP的管理。为推动社会资本通过特许经营参与城市基础设施投资和运营，完善城镇化健康发展体制机制，江西省财政厅已经启动开展了PPP模式的推广运用工作。

2014年，江西省从政府融资平台选择报送54个涉及道路、轨道交通、水利枢纽等领域的PPP项目。其中，九江市柘林湖湖泊生态环境保护项目被列为全国8个新建项目之一，目前正在按照PPP操作指南进行实施。

记者：你认为防范和化解地方债务的困难在哪里?胡强：困难是这样的，有些地方超出自己的承受能力和可控的范围、盲目地发展。这里有个历史背景，为什么这样讲呢？十来年前，刚开始发债的时候，国家在管理上有些疏漏，当时是多头管理。那么现在不一样，政府是指定一家来控制管理，比如，土地融资，由财政发放土地融资卡，你没有融资卡就不能举债。

记者：在防范和化解债务风险方面，地方政府应该怎么做？

胡强：首先是政府要重视。要指定一个单位作为管理的牵头人，而且发债也好，举债也好都要列入计划，必须纳入预算的管理，这样才能保证债务的归还和发债的适度，一定要有严格的审批制度。我觉得，应该建立一种支持公益事业的模式，用我们的公共资源里的特许经营权来给私营企业去经营，通过私营企业的资本进入，来把政府的债务退出来，不要让政府大包大揽，要通过市场的办法来解决债务。

此外，在加强地方政府性债务管理方面，政府要建立一般债务和专项债务相结合的、规范的债务举借机制，妥善处理存量债务和在建项目后续融资。