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问题已解决
中级经济法，遇到有个题，说商业承兑汇票，前手的签章是伪造的，承兑人是否可以以前手是虚假签章为由对抗持票人，拒绝付款？图片标红色部分，一个说可以对抗持票人，一个说不影响持票人真是签章效力，我理解下来是矛盾的，请指点一下
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您好，图2的伪造不是签章的伪造，是票据本身是假的，这才是物的对抗
2023 05/19 10:23
84784964 
2023 05/19 10:24
啊？老师说一样的啊，老师说后面马上就讲伪造变造咧
廖君老师 
2023 05/19 10:29
您好啊，如果是一样的，这图1图2就真的矛盾了，是不一样的
84784964
2023 05/19 10:31
那不会吧，图是教材截图
廖君老师
2023 05/19 10:33
您好，我上面图1和图2写叉了，图1物的对抗说这个票据本身是伪造的
84784964
2023 05/19 10:34
伪造还有区别吗？有的话，书上也没讲，老师也没讲咧
廖君老师
2023 05/19 10:37
您好，票据上有伪造、变造的签章的,不影响票据上其他真实签章的效力。您看签章伪造不影响效力，他不是物的对抗
84784964
2023 05/19 10:40
物的对抗那里提了票据的伪造，另外一张图讲的就是票据的伪造，分为票据的伪造指伪造出票人的签章，和票据上签章的伪造，指伪造承兑人的签章、背书人的签章、保证人的签章，所以不管伪造谁的签章，都叫票据的伪造，跟对物的抗辩那里说的是一摸一样的字
84784964
2023 05/19 10:41
图片黄色标记的内容你看看下
廖君老师
2023 05/19 10:46
您好，这么看图2您划线就是一个特例了，他另外规定的
84784964
2023 05/19 10:48
跟后面的抗辩权的限制有关吗？
84784964
2023 05/19 10:48
抗辩权被限制了？
廖君老师
2023 05/19 10:51
您好，图2不影响直实签单人承担的责任，没有限制啊
84784964
2023 05/19 10:52
就是说，票据债务人不能因为自己与出票人或持票人前手有票据抗辩权对抗持票人，不能对持票人行使票据抗辩权，不能拒付持票人，前提是持票人善意取得且支付合理对价
84784964
2023 05/19 10:53
所以，票据债务人虽然有票据抗辩权，但是被限制了，所以票据债务人不能拒付持票人了又
84784964
2023 05/19 10:53
这意思对了吗？
廖君老师
2023 05/19 10:54
您好，是这么理解，您总结得很好，我复制下来了
84784964
2023 05/19 10:57
那题目说持票人跟前手交易，发货了，但是超过合同约定期限发货的，这种算支付合理对价了还是没支付合理对价？
84784964
2023 05/19 10:57
就是算不算持票人支付合理对价取得票据了
廖君老师
2023 05/19 10:59
您好，取得了，他货还是交了
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